onderwerp Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren in Archief

Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

Houtenklaas — Sun, 09 Jul 2023 12:09:44 GMT

Een smartcard in mijn huishouden is defect geraakt en wil ik graag vervangen. Op de website van Ziggo kom ik alleen een huur-module tegen, wat ongewenst is. Gezien een ACM besluit van enige tijd geleden mag ik mijn eigen spulletjes gebruiken en daar wens ik dan ook gebruik van te maken. De "help" desk (aardige mensen overigens) gaf enige tijd geleden aan dat ze daar nog nooit van gehoord hadden, dus ik dacht wellicht de vraag even in het forum voor te leggen hoe het doel te bereiken.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

Template — Sun, 09 Jul 2023 12:11:28 GMT

Een smartcard, is geen eigen apparatuur. Eigen apparatuur is oa de setupbox waar de smartcard ingaat.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

Pineapple — Sun, 09 Jul 2023 12:18:11 GMT

Dan nog maar eens goed het besluit van de ACM doornemen. Ziggo levert alleen apparatuur in bruikleen. Het doel wat je in gedachte hebt gaat niet gerealiseerd worden.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

Karel. — Sun, 09 Jul 2023 12:22:13 GMT

Een smartcard en CI+ module vormt een geheel met eigen ontvanger en zie ik ook als eigen apparatuur. Dat Ziggo alleen nog maar verhuurt bij je abonnement lijkt mij een vorm van “koppelverkoop/koppelverhuur”. Je zou een klacht in kunnen dienen bij de ACM. Het lijkt mij een weg van lange adem. Voor een eigen modem heeft het ook jaren geduurt. Op de korte termijn heb je daar helaas niets aan.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

Pineapple — Sun, 09 Jul 2023 12:21:22 GMT

Wat Ziggo doet is rechtmatig. En heeft niets te maken met koppelverkoop/koppelverhuur.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

Bert — Sun, 09 Jul 2023 13:11:46 GMT

@Houtenklaas schreef:

Een smartcard in mijn huishouden is defect geraakt en wil ik graag vervangen. Op de website van Ziggo kom ik alleen een huur-module tegen, wat ongewenst is. Gezien een ACM besluit van enige tijd geleden mag ik mijn eigen spulletjes gebruiken en daar wens ik dan ook gebruik van te maken. De "help" desk (aardige mensen overigens) gaf enige tijd geleden aan dat ze daar nog nooit van gehoord hadden, dus ik dacht wellicht de vraag even in het forum voor te leggen hoe het doel te bereiken.

Lees nog maar eens goed je eigen link door:

Wanneer mag de aanbieder mijn modem, router of decoder weigeren?

De aanbieder mag uw eigen apparaat weigeren als het niet veilig is. U mag geen schade in het netwerk veroorzaken. De apparaten van de aanbieder en uw eigen apparaat moeten aan dezelfde veiligheidseisen voldoen. Bovendien moet u uw apparaat blijven updaten. Dat is belangrijk voor de veiligheid van het netwerk en uw persoonlijke gegevens.

Ook decoders voor IP-televisie mag de aanbieder weigeren. Deze decoders gebruiken veel verschillende technieken. Ze worden niet gemaakt voor verkoop aan gewone consumenten. De aanbieder moet een losse decoder aanleveren bij de IP-televisie zodat u gebruik van de TV-dienst kunt maken. U mag wel uw eigen decoder of tv-kastje voor kabel, satelliet of Digitenne kiezen.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

Garihd — Sun, 09 Jul 2023 16:26:33 GMT

@Bert schreef:
@Houtenklaas schreef:
Een smartcard in mijn huishouden is defect geraakt en wil ik graag vervangen. Op de website van Ziggo kom ik alleen een huur-module tegen, wat ongewenst is. Gezien een ACM besluit van enige tijd geleden mag ik mijn eigen spulletjes gebruiken en daar wens ik dan ook gebruik van te maken. De "help" desk (aardige mensen overigens) gaf enige tijd geleden aan dat ze daar nog nooit van gehoord hadden, dus ik dacht wellicht de vraag even in het forum voor te leggen hoe het doel te bereiken.
Lees nog maar eens goed je eigen link door:

Wanneer mag de aanbieder mijn modem, router of decoder weigeren?
De aanbieder mag uw eigen apparaat weigeren als het niet veilig is. U mag geen schade in het netwerk veroorzaken. De apparaten van de aanbieder en uw eigen apparaat moeten aan dezelfde veiligheidseisen voldoen. Bovendien moet u uw apparaat blijven updaten. Dat is belangrijk voor de veiligheid van het netwerk en uw persoonlijke gegevens.
Ook decoders voor IP-televisie mag de aanbieder weigeren. Deze decoders gebruiken veel verschillende technieken. Ze worden niet gemaakt voor verkoop aan gewone consumenten. De aanbieder moet een losse decoder aanleveren bij de IP-televisie zodat u gebruik van de TV-dienst kunt maken. U mag wel uw eigen decoder of tv-kastje voor kabel, satelliet of Digitenne kiezen.

Een CI- module valt binnen die categorie. Het probleem is dat Ziggo een smartcard enkel in combinatie met een CI-Module Levert. Met andere woorden als het inderdaad de smartcard is die defect is, dan heeft de topic starter pech.

Ziggo kan prima alleen een smartcard 'verhuren' a € 2,00 per maand. Maar het bedrijfsbeleid is dit niet te doen.

Waar het nu om gaat is het punt of de defecte smartcard eigendom is of al bruikleen of huur, in dat laatste geval zal het geheel worden gewisseld.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

Houtenklaas — Wed, 12 Jul 2023 15:59:27 GMT

En dat mag dus niet conform het besluit van ACM t.a.v. vrije apparatuurkeuze. Neem je eigen advies ter harte en neem dat besluit zelf even door. Een smartcard is onlosmakelijk verbonden met de dienst. Ik kan niet mijn geabonneerde dienst afnemen op mijn eigen decoder zonder smartcard. Dat maakt dat mijn vrije keuze onmogelijk wordt gemaakt. Die strijd wil ik ook zeker aangaan en ben begonnen met het inschakelen van ACM me deze vraagstelling. Nu herken ik dat Ziggo er alles aan doet om te ontsnappen "geldt alleen voor routers meneer" en dat handhaving wel een "dingetje" is.

De eigen apparatuur keuze geldt letterlijk voor alles wat "actief" is qua apparatuur. Een smartcard is onderdeel van een actief apparaat en daarmee onlosmakelijk verbonden daarmee en valt daarmee onder deze wetgeving. Er is iets als geest van de wet en letter van de wet. Ik mag niet gedwongen worden naast de aansluiting en mijn abonnement ook maar iets van de provider nodig te hebben.

Juridisch advies geeft aan dat dit zeker niet vanzelf zal gaan, maar dat dit heel veel meer dan kansrijk is. Prima, daar ga ik voor. Ik ben het zat dat wetgeving genegeerd wordt.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

Houtenklaas — Wed, 12 Jul 2023 16:02:05 GMT

Ik ben begonnen advies te vragen aan ACM en heb ook daar gevraagd om handhavend op te treden. Dit zal er wel één worden van de lange adem inderdaad, maar die heb ik. Iemand moet het aanhangig maken. Prima dat ik dat ben.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

Houtenklaas — Wed, 12 Jul 2023 16:07:55 GMT

Ha Bert, dank voor je tijd en aandacht. Ik neem aan dat je op de laatste zin doelt. Dat ik een eigen tv-kastje mag kiezen, waar de CI interface een onlosmakelijk onderdeel van is. Zo lees ik dat ook in ieder geval. Zonder een smartcard heb ik niets aan de afgenomen dienst, en conform het ACM besluit moet ik met 100% eigen spullen de dienst kunnen beleven. Oftewel, een eigen smartcard is simpelweg een must. Of bedoel je hem toch anders?

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

youriy — Wed, 12 Jul 2023 17:18:50 GMT

@Houtenklaas schreef:
Ik ben begonnen advies te vragen aan ACM

En welk advies gaf de acm dan?

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

Richard G. — Wed, 12 Jul 2023 18:54:41 GMT

Ik ben wel eens benieuwd hoe dit af loopt, want Ziggo is niet de enige hiermee.

Kaarten voor gehuurde apparatuur (dus ook CI modules) worden zonder problemen vervangen, maar voor eigen kaarten is de service en garantie voor jezelf. Net zoals een eigen ontvanger. Werkt die niet meer, dan krijg je van Ziggo ook geen nieuwe.

Je hebt wel een punt dat je zonder smartcard niet kunt kijken dus dat het in die context gezien onlosmakelijk verbonden is met de service. Echter daarvoor biedt Ziggo als oplossing een CI module met kaart en kun je alsnog met je eigen apparatuur kijken.

Dus ik ben bang dat de ACM niet in jouw gedachtengang mee zal gaan, maar ik volg het met interesse.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

RoWi — Wed, 12 Jul 2023 19:24:14 GMT

@Richard G. Zonder smartcard kan men gewoon TV kijken. Kortom met elke geschikte DVB-C tuner kan men het ongecodeerde zender aanbod van Ziggo zien. De gecodeerde content dus de Nederlandse commerciële kanalen in HD kan/mag men dan niet zien. Los van de uitspraak betreffende eindaparaten, waar een smartcard geen onderdeel van uitmaakt gelden ook de bedrijfsvoorwaarden. Wat voornamelijk voor klanten in voormalig Ziggo gebied van belang is betreffende het aantal CI module's en smartcards. Die voorwaarden zijn zover mij bekend behoorlijk aangepast op dat gebied.

Kortom ik wens de topic starter succes, vanuit de ACM verwacht ik eerlijk gezegd niet veel op dit gebied.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

wewanl — Wed, 12 Jul 2023 19:31:14 GMT

Het wordt dat het verschil tussen FUPC gebied en FZiggo gebied eens volledig wordt opgeheven.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

RoWi — Wed, 12 Jul 2023 19:36:56 GMT

@wewanl dat verschil is er ook bijna niet meer voor nieuwe klanten. Dat staat verder volledig los van de vraag in dit topic.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

wewanl — Wed, 12 Jul 2023 19:52:36 GMT

Er zijn nog hele horde FZiggo klanten die geen cent per maand betalen voor hun smartcard en module.

Dat blijft pijnlijk voor de FUPC klanten.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

Richard G. — Wed, 12 Jul 2023 21:00:01 GMT

@RoWiIk doelde uiteraard ook op het pakket waar de kaart wel voor nodig is want dat zal TS ook bedoelen.

Maar ook al om die reden die jij noemt, en vanwege het feit dat je gewoon een kaart kunt huren en een kaart niet onder "apparatuur" valt, leek mij ook al dat het ACM niet in de gedachtengang van TS zou mee gaan.

Oftewel ik geef hem ook zeer weinig kans.

Maar interessant vind ik het altijd wel. 🙂

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

Bert — Thu, 13 Jul 2023 14:56:09 GMT

@wewanl schreef:

Er zijn nog hele horde FZiggo klanten die geen cent per maand betalen voor hun smartcard en module.

Dat blijft pijnlijk voor de FUPC klanten.

@wewanl Die FZiggo klanten hebben de module met smartcard en/of een Humax met een smartcard wel zelf gekocht en betaald en niet cadeau gekregen, behalve als er speciale acties waren van @Home en Ziggo met een abonnement contract van 24 maanden en als die modules en Humax mediaboxen met smartcards nu defect raken, dan worden ze niet vernieuwd.

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

wewanl — Thu, 13 Jul 2023 15:29:55 GMT

Ik zou heel graag nu een CI+ module en smartcard willen kopen hoor 🙂

Re: Nieuwe smartcard aanschaffen en activeren

RoWi — Thu, 13 Jul 2023 16:32:50 GMT

De TV wereld met alle licenties rechten is veranderd, dus een smartcard kopen zal nooit meer gebeuren. De twee euro die Ziggo rekent is echt niet alleen voor de ci module.