onderwerp Re: Next update 4.38 PCM multichannel in TV & Radio

Next update 4.38 PCM multichannel

Haander — Mon, 28 Mar 2022 23:02:04 GMT

Sinds vandaag update 4.38.

Als ik de nieuwe geluidsoptie "Multichannel PCM" gebruik, moet ik de TV dan op PCM (wat ik altijd gebruikte als ik op de Next Dolby: uit selecteerde) zetten of op bitstream?

Het woord multichannel doet vermoeden dat je bitstream moet pakken....

Re: Next update 4.38 PCM multichannel

RoWi — Tue, 29 Mar 2022 04:44:10 GMT

Het verschil tussen pcm en bitstream is zover ik goed op de hoogte ben de manier waarop audio van aparaat A naar apparaat B wordt verstuurd, in dit geval gewoon de TV op PCM laten staan.

Re: Next update 4.38 PCM multichannel

Haander — Tue, 29 Mar 2022 08:31:15 GMT

Jep had ik ook gedaan.

Zoals de Ziggo site aangeeft: met de optie "multichannel PCM" zou de kans op lag (vertraging) tot een minimum beperkt moeten zijn en dat is precies wat ik zocht.

Nu nog de optie "volg signaal" of "volg bron" bij de resolutie en dan is het eindelijk goed met de Next.

Heb de Next nu op 1080i staan want ik wil de Next gewoon het inkomende signaal laten doorsturen naar de TV zonder upscalen, en alle upscaling door de TV laten doen.

Als je de Next op 4K of zelfs op automatich zet, dan scaled de Next alles op naar 4K en dat wil ik niet.

Nadeel nu is, dat je de Next soms op 4K moet zetten als er iets in 4K wordt uitgezonden.

Ps: ESPN 425 claimt ultra HD te zijn, echter met 1080i krijg ik daar ook gewoon beeld. Al spingt de beeldstand van de TV (LG oled) wél naar HDR... (En ziet ook heel mooi uit).

Zoals die ESPN 425 het beeld heeft, zo zouden alle zenders moeten zijn anno 2022. Ik snap dat native 4K erg veel bandbreedte eist, maar die variant van 425 is volgens mij nog wel te doen.

In ieder geval alle NPO zender op die kwaliteit zou mooi zijn.

Re: Next update 4.38 PCM multichannel

bloemen64 — Tue, 29 Mar 2022 08:38:57 GMT

@Haander die optie "volg signaal" heeft ook nadelen en die zijn momenteel groter dan de voordelen.

Net als bij het volgen van het geluid krijg je bij omschakelen van kanaal op sommige TV's even zwart beeld omdat deze ook omschakelt. Dat zou niet hoeven maar gebeurd toch. Een "slimme" manier is nog niet bedacht.

Bij Netflix is de optie wel aanwezig om 24p beelden te kunnen zien. Daar kies je zelf voor maar ook daar komen "klachten" dat het beeld steeds even voor een paar seconden op zwart gaat in de menu's en selecteren van een volgende film/serie.

De optie implementeren zal niet te moeilijk zijn, wel de stroom van "klachten" die komen als mensen de optie aanzetten en het zwarte beeld niet accepteren.

Re: Next update 4.38 PCM multichannel

Madmen — Thu, 31 Mar 2022 19:28:32 GMT

Als ik de optie multichannel activeer, heb ik op mijn Sonos soundbar geen dolby digital 5.1 meer

Re: Next update 4.38 PCM multichannel

bloemen64 — Thu, 31 Mar 2022 22:10:22 GMT

Dan kan de Sonos de pcm stream niet zelf decoderen. De DD stream is al deels gedecodeerd, die hoeft de Sonos alleen maar uit te splitsen naar de verschillende kanalen.

Misschien is er een optie om de Sonos de decodering wel te laten doen. De handleiding zal daar wel informatie over geven denk ik.

Op mijn receiver zie ik ook geen DD5.1 staan. Daar staat alleen Multi channel. En dat kan van alles zijn. Bij Fox gewoon stereo met alleen links en rechts. De rest can de kanalen is niet gevuld.

Re: Next update 4.38 PCM multichannel

youriy — Fri, 01 Apr 2022 06:03:06 GMT

https://fwd.nl/beeld/wat-is-het-verschil-tussen-bitstream-en-pcm-audio/

Als ik dit lees lijkt het mij precies andersom.

Re: Next update 4.38 PCM multichannel

RoWi — Fri, 01 Apr 2022 06:45:30 GMT

PCM doet zover ik weet standaard alleen stereo. Multi channel PCM verbaast mij dan ook een beetje.

https://www.pcmag.com/encyclopedia/term/pcm

https://www.pcmag.com/encyclopedia/term/bitstream-mode

PCM kies je dus in hoofdzaak als je een apparaat hebt die niet zelf een bepaald audio formaat kan decoden. Bij bitstream doet het laatste apparaat het werk zelf, bij de Next is dat blijkbaar de setting volg audio. Omdat bij PCM het eerste apparaat het decoden doet, is dat de logische reden dat er minder vertraging op treedt, dan wanneer een receiver het rekenwerk moet doen.

@Haander ik lees zojuist je opmerking over ESPN kanaal 425.

UHD betekent niet automatisch een hogere beeld resolutie, doordat ESPN een HDR variant toepast voldoet dat kanaal aan de UHD norm.

Re: Next update 4.38 PCM multichannel

AlexHelpt — Fri, 01 Apr 2022 07:32:35 GMT

@RoWi schreef:
Ps
@Haander ik lees zojuist je opmerking over ESPN kanaal 425.
UHD betekent niet automatisch een hogere beeld resolutie, doordat ESPN een HDR variant toepast voldoet dat kanaal aan de UHD norm.

-offtopic- Ik ben een leek, maar is het niet precies andersom? UHD zou toch juist een hogere beeldresolutie moeten betekenen waar HDR een hogere beeldkwaliteit impliceert (tov SDR)? Zou ESPN dan eigenlijk ESPN HDR moeten heten ipv ESPN UHD? 😋

Re: Next update 4.38 PCM multichannel

RoWi — Fri, 01 Apr 2022 07:54:27 GMT

@AlexHelpt schreef:
@RoWi schreef:
Ps
@Haander ik lees zojuist je opmerking over ESPN kanaal 425.
UHD betekent niet automatisch een hogere beeld resolutie, doordat ESPN een HDR variant toepast voldoet dat kanaal aan de UHD norm.
-offtopic- Ik ben een leek, maar is het niet precies andersom? UHD zou toch juist een hogere beeldresolutie moeten betekenen waar HDR een hogere beeldkwaliteit impliceert (tov SDR)? Zou ESPN dan eigenlijk ESPN HDR moeten heten ipv ESPN UHD? 😋

Niet helemaal, al klinkt die naam wel logischer.

UHD is een breed begrip ook de 8K tv's vallen onder de term UHD.

HDR is meer kleurdiepte 10 of meer bits tegen over 8 voor sdr.

Voor de bioscoop worden soms weer een andere resolutie gebruikt die wel onder de UHD norm vallen.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ultra-high-definition_television

https://en.m.wikipedia.org/wiki/4K_resolution

Dit geschreven hebbend is de ESPN methode inderdaad wel een prima tussenstap.

De pixel(details) doen mij persoonlijk niet veel. Het betere kleurbereik en meer grijstinten hebben een hogere meerwaarde.

Een nieuws programma in uhd heeft echt geen meerwaarde. Voor films en sport ligt dat anders, hoewel vooral bij sport in mijn optiek HDR een grotere meerwaarde heeft dan meer pixels.

Wie een groot tv scherm koopt die wil meer(kleinere) pixels.

Re: Next update 4.38 PCM multichannel

MaxH — Fri, 01 Apr 2022 08:38:31 GMT

@bloemen64 schreef:
@Haander die optie "volg signaal" heeft ook nadelen en die zijn momenteel groter dan de voordelen.

Welke dan? Ik heb juist één nadeel bij PCM Multichannel, dat is het 'verplichte' stereo bij bv. FOX. Daarom standaard op Volg signaal. Daarbij aangetekend, nooit last gehad van beeld/geluid synchronisatieproblemen.

Re: Next update 4.38 PCM multichannel

bloemen64 — Fri, 01 Apr 2022 13:07:04 GMT

@MaxH schreef:

@bloemen64 schreef:

@Haander die optie "volg signaal" heeft ook nadelen en die zijn momenteel groter dan de voordelen.

Welke dan? Ik heb juist één nadeel bij PCM Multichannel, dat is het 'verplichte' stereo bij bv. FOX. Daarom standaard op Volg signaal. Daarbij aangetekend, nooit last gehad van beeld/geluid synchronisatieproblemen.

@MaxH deze opmerking gaat niet over de bestaande "volg" stand. Die is voor het volgen van de audio. @Haander wilde ook zo'n "volg" stand voor de TV resolutie zodat je niet steeds zelf tussen 4k/HD moet switchen als je beide types zonder inmenging van de Next wilt zien.

Zo'n nieuwe "volg" optie gaat issues geven. Met de audio "volg" stand heb ik geen problemen. Ook niet met de PCM stand. Die klinkt zelfs nog iets harder en voller. Alleen jammer dat ik niet kan zien wat voor formaat er overheen gaat.

Enige nadeel dat ik kan bedenken is bij het aanpassen van het geluid naar een geluids emulatie via je versterker/receiver. Ik heb een tijdje het Fox en ander stereo geluid laten omzetten naar Dolby surround om toch een beetje een ruimtelijk gevoel te krijgen bij films. Dat kan nu niet meer omdat ieder formaat er voor de receiver hetzelfde uitziet.

Re: Next update 4.38 PCM multichannel

MaxH — Fri, 01 Apr 2022 14:56:10 GMT

@bloemen64 Ah ja, ik zie het al. Even opnieuw de berichten gelezen, halverwege een nieuwe wending 😉.

Jou laatste alinea is wat ik bedoelde..

Re: Next update 4.38 PCM multichannel

bloemen64 — Fri, 01 Apr 2022 22:45:45 GMT

@MaxH

Ja. Dat is een klein nadeel. Maar toch gebruik ik nu de multi pcm omdat het beter klinkt en ik geen emulatie gebruik. De receiver en Next staan samen in een dichte kast. Wat er op de receiver display staat zie ik toch niet. Alleen even op de tv als info. Meer niet